Главная Мой профиль Регистрация Выход Вход

| RSS




              
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: US5NCJ, ut3mk  
Форум » РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ РАЗДЕЛ » РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЕ КОНСТРУКЦИИ » УМ на RD16HHF1 + ФНЧ + САУ (Давайте построим)
УМ на RD16HHF1 + ФНЧ + САУ
ut3mkДата: Четверг, 13.10.2011, 01.30.59 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4212
Статус: Offline
Сегодня были испытания усилителя на RD16 по двухтактной схеме. За основу взяты наработки Сергея UT0IS из Снежного.
Этот усилитель детально обсуждался на сходной ветке у Александра UR4QBP.
http://ur4qbp.ucoz.ua/forum/14-18-1075-16-1269529135

Печатная плата разводилась под свой теплоотвод.
В замен операционного усилителя OP2674 был использован AD8012.
Пробовал установить AD8056A, но он показал результат скромней нежели AD8012
Придется наверное напрячься и разыскать OP2674 или THS3202 благо цоколевка и печатка совпадают.

Если сказать откровенно, то от AD8012 ожидал лучших результатов wink
Оконечный каскад был раскачан максимум до 3А с полезной мощностью немногим меньше ~ 20W
Придется напряжение питания поднимать с 12V до 24V





Фото усилителя размещу чуть позже.
Прикрепления: 6822234.gif(57.6 Kb) · PA_rd16.spl7(110.0 Kb) · PA_RD16.lay(184.3 Kb) · 5796617.jpg(170.3 Kb)
 
harborДата: Четверг, 13.10.2011, 08.12.21 | Сообщение # 17
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
24В это вроде много для RD16, не попалите?
в этой схеме как согласуется выходное сопротивление операционников с входным RD16 ?
 
ut3mkДата: Четверг, 13.10.2011, 14.42.51 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4212
Статус: Offline
Quote (harbor)
24В это вроде много для RD16, не попалите? в этой схеме как согласуется выходное сопротивление операционников с входным RD16 ?


Это половина от максимального напряжения. Остается задача - не перегрузить их по току.
Уже опробовал RD16 под 42V. Выдержали эту экзекуцию, а вот L7812 через 5 минут приказала долго жить.


Что касается согласования, то при использовании OPA2674 нет смысла ставить трансформатор все с запасом.
В моем случае, буду пробовать ставить колечко.
Прикрепления: 2573864.jpg(39.1 Kb)
 
ut3mkДата: Четверг, 13.10.2011, 21.22.22 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4212
Статус: Offline
Фото усилителя.




Печатная плата которая размещена выше в формате *.lay имеет небольшие отличия от той, что на фото.
Это связано с тем, что при монтаже были учтены ошибки в разводке и для удобств при пайке.
Фрезеровать отверстия под транзисторы RD16, L7812 и КТ814 нет надобности. Достаточно в плате
просверлить отверстия диаметром 6 мм под крепежную отвертку. Это отверстие должно находиться
строго под крепежным отверстием транзисторов. Сами элементы устанавливаются между платой и
теплоотводом. Естественно необходимо предварительно просверлить по 3 шт. 1мм отверстий под
каждую ножку транзистора, а с обратной стороны платы необходима раззенковка сток\затвор,
корпусной не обязательно.
Зачем я фрезеровал отверстия?
Эта плата является тестовой и никто не дает гарантии, что не выйдут со строя транзисторы.
Заменить их можно даже не снимая усилителя с трансивера за какие то 5 минут. А если транзисторы
установлены под платой, то этот процесс усложнится. Придется снимать усилитель и демонтировать
плату. Вот по этой причине и были вырезаны отверстия под транзисторами и стабилизатором.
Прикрепления: 5346006.jpg(350.6 Kb) · 9108281.jpg(284.4 Kb)
 
ut3mkДата: Четверг, 13.10.2011, 22.19.13 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4212
Статус: Offline
Если не использовать дополнительного внешнего диапазонного фильтра нижних частот, то достаточно
установить перемычку между разъемом F_IN и F_OUT. В этом случае будет работать постоянно установленный
трех звеньевой фильтр ограничивающий частоты выше 35 мГц. Для начальной работы этого вполне достаточно.
Но все таки, в идеальном варианте необходим индивидуальный диапазонный фильтр. Это позволит "ВЫДАВИТЬ"
максимум с усилителя под свою индивидуальную антенну. Так как на практике входное сопротивление антенн
может отличаться от ожидаемых 50 или 75 Ом. Это актуально и для согласования с входами ламповых усилителей.
 
IntegralДата: Пятница, 14.10.2011, 18.40.51 | Сообщение # 21
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
Quote (ut3mk)
В замен операционного усилителя OP2674 был использован AD8012. Пробовал установить AD8056A, но он показал результат скромней нежели AD8012 Придется наверное напрячься и разыскать OP2674 или THS3202 благо цоколевка и печатка совпадают.

Приветствую всех на форуме у Юрия! Что касается по теме, мне долго пришлось искать OPA2674 в усилитель трансивера SW-2010. Недельный поиск аналога, а главное доступность микросхемы привели к AD8017. Вообщем потом и OPA2674 нашлась, при сравнении усилителей с ОРА2674 и AD8017 я практически разницы не заметил. Ну может быть чуть резвее усилитель с ОРА работал на 10-ке. ОРА сейчас есть http://www.radiomarket.lg.ua/ а микросхему AD8017 можно взять на http://www.vdmais.kiev.ua/
Внимание нужно обратить на применяемые ферриты. Я сейчас использую только Амидоновские. Они сейчас доступны, тем более что они под боком у Дмитрия в Антраците http://ya-quick-master.narod.ru/
Более подробные мои изыскания в этом направлении я расскажу чуть позже.
 
ut3mkДата: Пятница, 14.10.2011, 20.54.41 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4212
Статус: Offline
Integral,
Благодарю Вас Сергей за помощь и за отклик по этой теме!

Микросхему со временем найду. Сегодня попробовал установить трансформатор между операционником
и входами RD16. В первичной обмотке 2 витка, а на вторичке 6 витков. Амплитуда раскачки для RD подскочила
почти до 4.5V. Но при этом появился перегрев AD8012. Пришлось установить маленький теплоотвод из медной фольги.
Это позволило качнуть RD16 в пределах 3.5А.
Напряжение питания было поднято с 14 до 24V. Мне этот режим больше понравился нежели с 12 - 14V питанием.
На 50 Ом нагрузке значение амплитуды составило около - 120 Вольт Up-p. Замеры производились осциллографом.
Что бы исключить лишних разговоров о подсчете выходной мощности пикового или среднего значения,
расчет выходной мощности выполнялся программой mimi -db Calculator
http://ut3mk.at.ua/mindbCalc/minidb13_e_install.exe



КПД не ахти, мощность составила 36W. Но если учесть, что установлен трубчатый феррит от мониторов, то это довольно неплохо.
Наверное надо заканчивать мудрить с самодельными "биноклями" пора переходить на фирменные, с ними КПД
усилителя будет еще выше.

Прикрепления: 0578061.jpg(17.3 Kb) · PA_rd16_trans.spl7(112.9 Kb) · PA_RD16_UT3MK_t.lay(187.5 Kb) · 3479830.jpg(66.0 Kb)
 
IntegralДата: Пятница, 14.10.2011, 23.25.59 | Сообщение # 23
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
Quote (ut3mk)
Сегодня попробовал установить трансформатор между операционником и входами RD16. В первичной обмотке 2 витка, а на вторичке 6 витков. Амплитуда раскачки для RD подскочила почти до 4.5V. Но при этом появился перегрев AD8012.

Из-за перегрева микросхемы я отказался от трансформатора между микросхемой и транзисторами. Эта "беда" вылезла в усилителях трансивера SW-2010 у некоторых пользователей. Разбираясь в этом вопросе, я пришел к выводу, что микросхема перегревается и сгорает из-за несогласовки по сопротивлению. У всех сгоревших микросхем это произошло на ВЧ диапазонах, 15 и 10м. Входное сопротивление полевиков RD16 носит емкостной характер и на 10-ке составляет чуть больше 100 Ом. Поэтому коэф. трансформации здесь нужно выбрать оптимальным. Исследуя уровень ВЧ после микросхемы OPA2674 и AD8017, которое составило 5-6В, пришел к выводу, что этого вполне достаточно для раскачки вых. каскада. Ведь на вход RD16 нужно по даташиту 0.4Вт Микросхемы OPA2674 и AD8017 вполне способны отдать в нагрузку до 1Вт мощности. Поэтому применение трансформатора в схеме отпал сам собой. Нужно сравнить характеристики AD8012, возможно при замене микросхемы усиление возрастет. В своем усилителе для MiniYES_SMD нагрев микросхемы OPA2674 стал минимальным на ВЧ диапазонах. Причем усиление на ВЧ диапазонах было больше чем на НЧ, 25Вт на НЧ и 32Вт на ВЧ при питании усилителя 13.8В А подкашивал усиление в первом каскаде трансформатор на кольце. Затем я его заменил на Амидоновский бинокль BN-43-2402 и мощность стала практически одинаковой по всем диапазонам 32-35Вт.
Quote (ut3mk)
Напряжение питания было поднято с 14 до 24V. Мне этот режим больше понравился нежели с 12 - 14V питанием.

Ну еще бы smile RD16 при таком напряжении становятся другими транзисторами. Здесь нужно не забывать об элементах ФНЧ, СМД конденсаторы при повышенном КСВ могут сгореть. Да и трансформатор в выходном каскаде уже нужен помощнее, типа BN-43-7051.

Прикрепления: 9889566.gif(222.4 Kb) · 6920200.jpg(214.0 Kb)


Сообщение отредактировал Integral - Пятница, 14.10.2011, 23.27.03
 
ut3mkДата: Суббота, 15.10.2011, 20.06.00 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4212
Статус: Offline
Integral,
Пришлось значительно снижать усиление первого транзистора, а то мог запросто перегружать микросхему.
В конце концов выпаял первый каскад (транзистор) и все стало на свои места !!!! applause
Никаких перекачек, чистейший сигнал на всех диапазонах. На 28 мГц отдача на 3W больше чем на 1.9мГц.
Сейчас буду тестировать усилитель на 80 метрах.
 
harborДата: Воскресенье, 16.10.2011, 09.09.45 | Сообщение # 25
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Quote (ut3mk)
Пришлось значительно снижать усиление первого транзистора, а то мог запросто перегружать микросхему

а какой уровень у вас на вход УМ поступает? я так понимаю с SDR трансивера(со смесителя или предварительного ПА?).

Quote (Integral)
Исследуя уровень ВЧ после микросхемы OPA2674 и AD8017, которое составило 5-6В, пришел к выводу, что этого вполне достаточно для раскачки вых. каскада

5-6В не мало? у меня родной каскад SDR-a выдает 1Вт, уровень получается вроде 10В. и я его тоже подаю на двухтактник RD16. пока что выжал около 25Вт(неравномерно по диапазонам, возможно выходной трансформатор не оптимально изготовлен)
 
ut3mkДата: Воскресенье, 16.10.2011, 22.08.40 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4212
Статус: Offline
Quote (harbor)
а какой уровень у вас на вход УМ поступает? я так понимаю с SDR трансивера(со смесителя или предварительного ПА?).

1.1V с выхода диапазонных фильтров, а там вполне достаточно до 0.3V. Конечно можно прикрутить по уровню НЧ сигнала (DRIVE).
Но это не совсем удобно! При 5% этого движка, мощность достигает 100% мощности чистого сигнала. Дальше пошла перекачка с искажением
выходного сигнала. Посему и "УНИЧТОЖИЛ" первый транзистор. На печатке его оставлю для схем на базе ADTRX, там частенько слабоват
выходной сигнал. Трансивера на FST3253 не нуждаются в первом транзисторе. На плате достаточно поставить перемычку между пятачками
базы и коллектора входного транзистора. Сам транзистор устанавливать не надо.
 
IntegralДата: Воскресенье, 16.10.2011, 23.22.20 | Сообщение # 27
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
Quote (harbor)
5-6В не мало? у меня родной каскад SDR-a выдает 1Вт, уровень получается вроде 10В. и я его тоже подаю на двухтактник RD16. пока что выжал около 25Вт

Нет, 5-6В вполне достаточно. При питании 13.8В с нормальными ферритами получается 25-30Вт. Больше уже не выжать при таком напряжении. При 1Вт выходной мощности на нагрузке 50 Ом ну никак не получается 10В. Будет около 7В, 7*7/50=1Вт Ну все равно этого хватит для раскачки RD16.
Quote (ut3mk)
1.1V с выхода диапазонных фильтров, а там вполне достаточно до 0.3V

Юра, все верно. У меня на входе усилителя после полосовиков 0.25-0.3В, в коллекторе первого каскада 1.5-1.8В В затворах полевиков 5.5-6В А сколько по стокам уже и не помню, в нагрузке (эквивалент 50Ом) получается 40-42В.
 
harborДата: Понедельник, 17.10.2011, 10.31.56 | Сообщение # 28
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
со смесителя FST3253 разве не 50мВ выход? у меня в SDR softrock 6.3 вроде такой(не измерял, но гдето попадалось)
 
ut3mkДата: Понедельник, 17.10.2011, 19.41.19 | Сообщение # 29
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4212
Статус: Offline
Quote (harbor)
со смесителя FST3253 разве не 50мВ выход? у меня в SDR softrock 6.3 вроде такой(не измерял, но гдето попадалось)


Что на него подал, то и получил.
К примеру, на 80 метровом диапазоне, при идеальной форме синусоиды, с полосовых фильтров получил эффективное значение амплитуды в 0.7V
Движок в PowerSdr установлен на 100 единиц. Этой амплитуды вполне достаточно для "поднятия" большинства усилителей.
Что касательно 50 мВ, то это очень скромно.
 
ut3mkДата: Понедельник, 17.10.2011, 20.04.44 | Сообщение # 30
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4212
Статус: Offline
Quote (harbor)
у меня родной каскад SDR-a выдает 1Вт, уровень получается вроде 10В. и я его тоже подаю на двухтактник RD16. пока что выжал около 25Вт(


Обязательно надо оговаривать прибор замеров или вида замера напряжения. Это такая скользкая тема, на которой большинство
радиолюбителей делают ошибку. Как то мне эта дискуссия встречалась в интернет на краснодарском сайте. Советую всем почитать.
Попробую ее отыскать.

ОТЫСКАЛ!!! Она оказалась на CQHAM.RU
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=9495&page=1
 
Форум » РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ РАЗДЕЛ » РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЕ КОНСТРУКЦИИ » УМ на RD16HHF1 + ФНЧ + САУ (Давайте построим)
Поиск:

                                  Список пользователей, у которых день рождения в текущий день -

UR4QBP SDR-RADIO HOME PAGE US3MW SDR-RADIO HOME PAGE Первый форум сообщества радиолюбителей Одессы и Одесской области  Сайт радиолюбителей Тульской области, города Ефремова и радиоклуба ЭФИР, много интересной и полезной информации... Персональный сайт радиолюбителя UR5EQF  Cайт радиолюбителей Ровенщины