Главная Мой профиль Регистрация Выход Вход

| RSS




              
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: US5NCJ, ut3mk  
Форум » РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ РАЗДЕЛ » РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЕ КОНСТРУКЦИИ » NWT-7 и все что с ним связано.
NWT-7 и все что с ним связано.
ru0aphДата: Вторник, 20.03.2012, 18.05.04 | Сообщение # 91
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
))lне модернизировал просто мерю на выходе ддс (в программе гпд ставлю соотвтств. частоту )без всяких трансов и усилителей просто по дашиту нагружаю а она не дает более10
 
uu4jgiДата: Среда, 30.05.2012, 10.39.40 | Сообщение # 92
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
Quote (ur5emo)
Мужики нужна помощь!

Вот здесь беру кварцевые генераторы. http://filur.net/index.php?mod=art&id=385 Могут запрграммировать частоту и напряжение питания. Работают быстро. Сегодня утром заявка, к обеду выставляют счет, а завтра уже генераторы поехали ко мне.
Это не реклама, но мне понравилась работа Филура.
73!


Сообщение отредактировал uu4jgi - Среда, 30.05.2012, 10.40.08
 
KADRIKДата: Пятница, 08.06.2012, 00.13.22 | Сообщение # 93
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
Доброго времени суток всем. Прочёл внимательно все страницы, дабы не задавать лишних вопросов. Начну с начала - я не ревизор , наставлений и указаний не будет. давно занимаюсь этой темой, думаю полезно будет всем. к Генералиссимусу лично - сайт улётный, красиво оформлен, просто глазу любо. что касается прошивки контроллера с сайта радиокот, было это в начале - нужно прочесть статью до конца, эта девочка Анастасия Попкова aka Настя - умница, она предусмотрела всё, т.е. там есть сам интерфейс прожигания СИСТЕМНОГО КОТРОЛЛЕРА ДЛЯ ПРОГРАММАТОРА/ПРОЖИГАТЕЛЯ http://radiokot.ru/circuit/digital/pcmod/18/012.gif . сегодня я начал собирать такой же программатор.

что же касается темы. прослеживаю давно, набралось много материалов и вопросов.
начали эту тему немцы NWT. продолжили итальянцы VNA TRINUS , французы с N2PK ( http://www.golac.fr/network-analyzer-150MHz
http://n2pk.com/ , Анализатор N2PK VNA - шаг за шагом http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=3026 , http://www.makarov.ca/vna.htm , http://groups.yahoo.com/group/N2PK-VNA/ , http://www.golac.fr/IMG/pdf/ana_anglais_150mhz_3.pdf ), далее был БРИЗ-5, круто!!!, но упал сокол в чистом поле, а жаль.после появились модификации Андрея Соболя - NWT-7/Ex - остальные просто отщипенцы, которые искаверкали анализатор и лепили ёмкости в избавлении от побочных, водя народ за нос.
что касается конструкции Андрея Соболя - шляпу перед ним снимаю, труд огромный и разводка плат и программы - "ешь- не хочу", материал на сайте разложен по-полочкам, даже не менее корректно, чем у немцев, и отвечает человек корректно, одним словом джентельмен. я бы хотел привести перечень того, что в ящике, все за и против, и что бы не поднялась буря в стакане, авось сдвинем телегу с места. телега таки на месте господа, потому как немцы- зачинщики, они отвечают нехотя, итальянцы, те вообще не отвечают, хотя англиийским владею и статьи перевожу по смыслу. с французами в баталии не вступал, но есть люди, которым итальянский вариант по-душе. И ещё был измеритель АЧХ "СКАТ" , российской разработки из той же серии. http://radiosoft.info/index.php/scat , http://forum.qrz.ru/thread31091.html , http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=19515 , ещё один анализатор от от Валерия Тетерюка http://yl2gl.ucoz.net/forum/11-30-1
давайте разложим всё по полкам. в последствии я приведу все ссылки на схемы, на указанные примеры. что ищет радиолюбитель:
1. Измеритель АЧХ. фильтр - он святое дело. я из-за проффесионального комплекта фильтров изменил консепт всей схемы приёмника. оказалось хорошо и даже очень.
2. Анализатор сети. не только для фильтров, границы и предел работы различных колец , можно узнать где катушка переходит в ёмкость,. не все бегут заказывать карбональные торроиды известных фирм , таких как Амидон .
3. Анализатор антенн. тут можно много времени сэкономить, не гадая, и даже используя МАМАНЮ, узнать в чём промах.
4. Измерение КСВ. сложная штука. если уж делать, то используя мощность передатчика, значит нужен бинокль с понижением напряжения до 2-х вольт, где снова, аналоговый вход контроллера различит и 200 ватт и 2 киловатта.

На мой взгляд гораздо важнее корректное измерение коэффициента отражения N- полюсника. Для чего и была разработана микросхема АД8302 и её ни в одной конструкции почему то не используют. странно, контроллер обладает аналоговом входом, там их не 1, аж 13 (!), применены 2 едва ли, а третий, очень важный детектор - AD8302 http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/ad8302.pdf , не соизволили использовать. http://www.radioamatoriteamsviluppo.it/ARCHIVIO_TRINUS/ad8302-2010.pdf

и так подитожим, как сказал Паниковский, что мы имеем с гусь? -

(немец NWT даёт) http://www.rtk-service.de/shop/sg_Bausatz.htm?ID=2180
http://fa-nwt.akadns.de/blogs/index.php http://www.dl4jal.eu/
http://www.funkverleih.de/pdf/Beschreibung%20HFM400.pdf
1. Генератор ВЧ,
2. Измеритель АЧХ .
3. NETWORK анализатор
***4. Спектро-анализатор. с дополнительной примочкой 2-х преобразований и множества фильтров.

(итальянский вариант VNA TRINUS даст) http://www.radioamatoriteamsviluppo.it/TRINUS.html http://www.radioamatoriteamsviluppo.it/Download.htm
http://michaelgellis.tripod.com/direct.html http://www.radioamatoriteamsviluppo.it/ARCHIVI....ale.JPG
4. ДДС-генератор,
5. POWER-метр-SWEEP,
6. анализатор антенн.
тут кстати осталось много свободных портов, в том числе и аналоговых. можно дублировать как в БРИЗ-5, клавиатуру и графический ЖКИ, тем самым применить только контоллеры из серии PIC.

(старенький, но хорошо зареккомендовал себя с ЖКИ на 16F873/6)
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=12716
7. КСВ-метр
8. POWER-метр

есть ещё и такой милливатт-метр, нужно просить софт у автора http://www.dl1alt.de/mw.htm

(и БРИЗ-5, если можно будет создать ...??? или добавив АД8361, внести в немца пару недостающих функции.) http://us5caa.qrz.ru/constr/mega_analyz/uprl.htm
9. Измеритель АЧХ
10. СИГНАЛ ГЕНЕРАТОР.
11. КСВ-метр
12. ИМПЕДАНС Xj / Z
13. mV -метр
14. Счётчик (Freq. counter)

NWT-7Ex от Андрея Соболя. дублирует немецкий вариант NWT-7, но есть некоторые плюсы. их можно ещё расширить, пределом может быть либо фантазия, либо желание и возможности программистов. https://sites.google.com/site/andreysobolnn/moi-konstrukcii/nwt-7-ex http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=17551
НЕ БУДЕТ СКАЗАННО С ОБИДОЙ в сторону последнего автора, но я не зря его поставил в конце. можно начать сам разбор всех за и против.
аппарат Андрея заслужиает похвалы, критиковать тут не чего, человек сделал всё с душой. есть несколько примочек, которые сделали немцы. к ним вернусь позже. Андей оказался прав - фильтр можно настроить и на переноске, дома, а вот на крышу, туда таскать переноску незачем, нужен ЖКИ и кнопки, их он и добавил. можно было поменять процессор, но в его варианте платы, такой подход типа расширение портов самый очевидный. в добавок есть и валкодер. и ещё он перевёл всё на единый стандарт -USB. думаю сыскать сериалку сегодня на переноске очень сложно найти порт RS-232 и дело даже не в цене переноски.

между строк, есть много материала, гдет-то 8 статей всё что сделали немцы, можно найти тут:
http://www.funkamateur.de/downloads-zum-heft.html http://www.funkamateur.de/tl_file....WT2.pdf

http://webfile.ru/5991554 FA 2/2009 стр.168~ http://webfile.ru/5991568 FA 4/2009 стр.414~ http://webfile.ru/5991571 FA 5/2009 стр.514~
http://webfile.ru/5991573 FA 6/2009 стр.634~ http://webfile.ru/5991575 FA 9/2009 стр.971~ http://webfile.ru/5991577 FA 2/2008 стр.166~
http://webfile.ru/5991580 FA 6/2008 стр.640~ http://webfile.ru/5991583 FA 12/2008 стр.1302~

что предлогаю я:
1. оставить базовый вариант с конструкции Андрея Соболя. Видел много разновидностей плат, его наиболее приемлема, т.к. не нужно пытатса вставлять анализатор в корпус размерами с пачку сигарет, как делали некоторые. немцы за свой вариант голой платы HFM400 просят 35 евро (!!!)
2. процессор заменить на более продвинутый вариант, типа PIC18F4550, где есть интерфейс USB, не нужно ни FT232RL и ADUM-1201 так же отлетают.
3. Дополнить все мелочёвые примочки , которые были в БРИЗ-5 по списку выше, включая счётчик (и снова аналоговый порт есть, можно использовать).
4. Немцы слепив первый вариант NWT-7, приделали к нему MCD-500/502 графический ЖКИ, как в БРИЗ-5 и клавиатуру 3Х4. http://www.dl1alt.de/MCD502.htm , где вся связь через внутреннею шину RS-232. дабы не протеворечить - в первом пункте убрал, а тут ищу добавить RS-232, можно всё на USB перевести или ещё лучше через I2C . Две клавиатуры можно оптимизировать, валкодер естественно оставляем. что касается графического ЖКИ - ему предпочтение, нежели 2-х рядному. во-первых, подумав о людях старшего поколения, текст и любой его размер можно уместить и листать на таком экране. контроллер тоже можно оптимизировать, не применяя такой редкий вариант типа АТМЕГА664, как в MCD-500. вот всё это слепить и в один корпус. ЖКИ можно коммутировать, если собрать основной анализатор, КСВ/измеритель мощности и милливатт метр. тогда может сбудется мечта HAMа ))).
не маловажный аспект цен. дам сноски с электонных торгов на основные наиболее важные компоненты, исходя из того, что кусачки, провода и паяльники с хлорным железом не покупаем. в списке ниже не указан суффикс компонента, так же он выбран по самой низкой ценовой категории. про корпус не скажу, но до 100 американских рублей не дошёл. см. внимательно, многие цены за пару и более, в одиночку дороже. это то, о чём думал я. мяч на вашей територии господа.

AD8302 http://www.ebay.com/itm....5cdb84d
AD8307 http://www.ebay.com/itm....4e47eb8
AD8009 http://www.ebay.com/itm....47be0db
AD8310 http://www.ebay.com/itm....206fdf0
AD8361 http://www.ebay.com/itm....1cece77
AD8362 http://www.ebay.com/itm....044f2fc
AD9851 http://www.ebay.com/itm....5b80c44
AD9951 http://www.ebay.com/itm....8630fad
ADF4350 http://www.ebay.com/itm....78ecca3
ADUM1201 http://www.ebay.com/itm....785b4db
PIC18F4550 http://www.ebay.com/itm....7721aac
PIC18F2525 http://www.ebay.com/itm....166a374
FR232RL http://www.ebay.com/itm....788a9d8
Графический ЖКИ http://www.ebay.com/itm....6d99d2e
ЖКИ 16X2 http://www.ebay.com/itm....adec532
ЖКИ 20X2 http://www.ebay.com/itm....b369519
PIC18F876A , MCP23008 - ??? не нашёл на ebay


Сообщение отредактировал KADRIK - Вторник, 12.06.2012, 12.54.02
 
ut3mkДата: Пятница, 08.06.2012, 16.59.46 | Сообщение # 94
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5078
Статус: Offline
KADRIK,
ТИТАНИЧЕСКАЯ!!! ПОДБОРКА МАТЕРИАЛА. applause

Одного вечера, что бы все "В КУРИТЬ", не хватит.
Я думаю Андрей статью прочтет и сделает выводы.

Еще раз благодарю за статью!
 
KADRIKДата: Суббота, 09.06.2012, 23.19.51 | Сообщение # 95
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
приветствую АДМИНА.спасибо за комплименты, в принципе всё началось с кубанского сервера на тему автотюнера, но реакции у народа почти не было. в параллель занялся этой темой, т.е. NWT- если делать то всё и под оной крышей. думаю я прав и это не только из-за эгоистических побуждений давайте революцию вместе вот, а после меня потоп. просто народ наш HAM-ов, он по-бедному ищет. нужно настроить антенну - ну и ладно, соберу анализатор, а после на полку. через год-другой гляди яга появилась, а прибор ну не работает и начинаем всё ворошить. когда есть многофункциональный агрегат, тут сложно загробить, потому как в наличии и анализатор спектра и нетворк и при желании загрузить процессор по полной, можно и LC-метр включить .если на то пошло, проще добавить компонент или плату детектора или сборку и тем самым дополнить функции. сама основа, базис существует!! меню можно написать и там будет возможность дополнять или функции сами будут открыватся по мере пополнения модулей. всё давольно просто - есть 13 аналоговых портов, даже не нужны АЦП, а посему "грех" их, порты не задействовать.как ни смотри - идеи просто так в голову не лезут, поэтому как ни смотри - а все вышепечесленные мной возможности приборов так же взаимосвязанны. если настраивать антенну, а далее подгонять сам тюнер, то LC-метр ( http://www.radiolocman.com/shem/schematics.html?di=33994 , http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=33994 ) ни как не будет лишним.
Я сейчас на связи с немцем, если скинет мне файл прошивки милливаттметра, будем думать про кооперацию. но Андрей , если захочет (слово должен тут неуместно), то думаю переделает программу, или запишет другую версию, под более продвинутый процессор.

я прилогаю схему своих набросок для обсуждения,естественно если кому интересно.

Добавлено (09.06.2012, 21.19.51)
---------------------------------------------
я конечно призов не ждал, всегда делаю основательно, честно говоря не ожидал, что публика молчать будет. странно. может Андрей Соболев отреагирует? сегодня прочёл в переводе (горбатом) немецкий вариант с магазина HOT , там есть материнская плата HFM400 http://www.rtk-service.de/shop/index.htm?frame=sg_Bausatz.htm?ID=2180 , практически "всё в одном" кроме счётчика и LC-метра http://www.rtk-service.de/shop/sg_Bausatz.htm?ID=2185 , и те на отдельной плате сделаны. они вдобавок и спектроанализатор с одним преобразованием посадили на эту материнку.голая плата стОит 35 евро(!!!) со всеми расходами. там есть спец детали, такие как HELICAL FILTER, короче стоимость такой конструкции велика. за прошитый контроллер АТМЕГА664 для MCD-500 хотят те же 35 евро.
вобщем ВЕЛИКОДУШНАЯ просьба к программистам, если уж вложились, будьте снисходительны и любезны перенести исходник на более продвинутый контроллер PIC18F2550 или PIC18F4550, зато будет без таких примочек (кстати, очень дорогие), как FT232RL и ADUM1201.
если приложить ещё малость усилий, то от платы расширителя можно тоже избавится и оставить только валкодер, кнопки, заменить двухрядный на графический ЖКИ. там тоже хватает дорогих компонентов, да и по току можно сэкономить,что всегда не помеха.
Прикрепления: 8991861.jpg (194.0 Kb)


Сообщение отредактировал KADRIK - Суббота, 09.06.2012, 23.24.00
 
ur5emoДата: Воскресенье, 10.06.2012, 00.06.03 | Сообщение # 96
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Статус: Offline
Уважаемые форумчане по теме http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=9663&p=528626&viewfull=1 такой вопрос а выносной детектор на NWT-7 по этой ссылке можно прилепить http://yl2gl.ucoz.net/forum/11-29-1
http://www.asobol.ru/moi-konstrukcii/nwt---remix-from-ub3taf . но всё перелистывать CQHAM http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=3153&page=367 просто нет сил да инет у меня 3G а Виктор US5CAA сами знаете.
 
KADRIKДата: Воскресенье, 10.06.2012, 02.06.44 | Сообщение # 97
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
так и я говорю, зачем 350 страниц листать, кроме споров там мало что бывает.лучше на сайт к Андрею, там он давал конкретные примеры выносных детекторов http://www.asobol.ru/moi-kon....a-nwt-7 , но можно и так: http://webfile.ru/5991580
 
ur5emoДата: Воскресенье, 10.06.2012, 20.00.20 | Сообщение # 98
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Статус: Offline
KADRIK, спасибо за ссылки но я имел ввиду подключение внешнего детектора к ацп контролера и програмно его включать сли конечно это заложено в прошивке контролера.
 
KADRIKДата: Воскресенье, 10.06.2012, 22.42.49 | Сообщение # 99
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
ur5emo - круто аднака! я в статье об этом расписал, о том , что приграммисту нужно немного усилий приложить. а вообще то я ни одного исходника не видел, только файлы для прожигания, во всяких итеррациях своего рода. так что давайте попросим дружно,может сделают программку для всех 13 аналоговых входов (!!! шутка)

Сообщение отредактировал KADRIK - Воскресенье, 10.06.2012, 22.44.16
 
UR4UDTДата: Понедельник, 11.06.2012, 19.54.34 | Сообщение # 100
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
to KADRIK
Вы проделали огромную работу по систематизации приборов типа NWT.
Осталось малое. Составьте полный список функций, котрые должен выполнять прибор, на ваше усмотрение.
Возможно не все так печально. У меня болшинство из вышеперечисленного уже давно работает (напрямую через USB).
Однако нужно учесть, что WinNWT поддерживает ограниченное количество функций и без новой оболочки многое работает только на ЖКИ (LCF-меры и т.п.).
 
KADRIKДата: Понедельник, 11.06.2012, 21.07.41 | Сообщение # 101
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
to UR4UDT

приветствую всех и в частности UR4UDT. спасибо, редко кто на форумах благодарит. однако пьедесталы не нужны, поэтому за работу. что я решил сделать, так это практически дублировать ушедший БРИЗ-5, но автора не ссыскать. думаю ему удалось расколоть известный монитор MCD-500 на базе NWT-7. в принципе я хотел бы сделать следущеее, и на сегодня дошёл до общей блок-схемы. будет это выглядеть приметно так:
1. анализатор сети - нетворк.
2. измеритель АЧХ.
3. анализатор антенн - измеритель импеданса и разделение активного и реактивного сопротивления антенны.
4. КСВ-метр.
за основу вышеуказанных достоинств я выбрал NWТ-7Ex Андрея Соболева. сегодня печатные платы в заказе, со всеми примочками детекторов и.т.д. НО - Андрей написАл софт и ограничил всех своим контроллером. он так же расширил функциональность в пределе диапазона частот, тем самтм пополнил свою конструкцию подключением дополнительного синтезатора, который даёт болле, чем нужно (но всё таки нужно) рядовому радиолюбителю, т.е. сегодня запустить хороший спектроанализатор до 4-х Гигагерц не представляется сложным, кроме как высокочастотные смесители в металлических корпусах и HELICAL- фильтр хотя бы 3-го порядка. программное обеспечение компьютера нужно тоже проверить.
далее - отдельно на каждой плате будут собранны:
(1) FLC - метр на базе PIC16F84A http://www.cqham.ru/lcmeter3.htm
(2) измеритель КСВ и мощности 200Ватт/2Кв на базе PIC18F873/6. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=12716 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=12716
(3) миливольт/ваттметр 1МГц~2,7ГГц. на базе АТМЕГА168. http://www.dl1alt.de/mw.htm
(4) измеритель напряжённости поля 100МГц~2,7ГГц на базе АТМЕГА8L-32PN. http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/62/
естественно будет коммутатор функций, т.к. не имеет смысла измерять одновременно КСВ усилителя мощности и номинал не известной индуктивности.
сложность которую я вижу на сегодня, это коммутация ОДНОГО ЖКИ для всех приборов кроме (3) - там используется графический ЖКИ 2х24 знака (в строке). последний по списку (4) прибор результат показывает на светодиодной шкале и не нуждается в ЖКИ.


Сообщение отредактировал KADRIK - Понедельник, 11.06.2012, 21.12.27
 
ut3mkДата: Понедельник, 11.06.2012, 22.12.34 | Сообщение # 102
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5078
Статус: Offline
Quote (KADRIK)
вообще то я ни одного исходника не видел
Прикрепления: NWT7.asm (11.1 Kb)
 
igor0263Дата: Понедельник, 11.06.2012, 22.20.52 | Сообщение # 103
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
KADRIK, приветствую, а почему бы в качестве ваттметра не применить данный прибор http://www.dl4jal.eu/mwattmeter/mwattmeter.html? Больше экран, продвинутый контроллер, есть прошивка...
Я в данный момент собираю данный прибор, о результатах сообщу.
С уважением.
Игорь, UT5QAI
 
KADRIKДата: Понедельник, 11.06.2012, 23.25.29 | Сообщение # 104
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
оказываетса есть исходники, но программу самому не осилить. так что не сочтите за отговорки, не моя это сильная сторона софты для микро писАть. я в других делах силён :))

Добавлено (11.06.2012, 21.25.29)
---------------------------------------------
Игорь, UT5QAI - приветствую. поздно, уже заказал контроллер с прошивкой у немца к указанному мной девайсу. там тоже ЖКИ не стандартный. дилема это. если бы Андрей взялся бы за это дело, хотябы ради одного контроллера с разными опциями, расписал бы опции, а там каждый решал бы что ему делать, а что не делать. думаю за это и поощрить не грех. немцы берут пару евро за программированный контроллер, я тоже готов заплатить за ОТЛАЖЕННЫЙ файл. думаю это логичный вариант.


Сообщение отредактировал KADRIK - Воскресенье, 24.06.2012, 00.12.04
 
UR4UDTДата: Вторник, 12.06.2012, 00.08.18 | Сообщение # 105
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
to KADRIK
На сколько я понял, то от NWT-7Ex будет использоваться только ЖКИ, а дополнительные блоки каждый на своем контроллере. В таком случае может имеет смысл собрать отдельным блоком индикатор и блок питания, а остальное подключать через 9-контактный разъем (DB9 от СОМ порта) ?
Софта под все это вместе нет. Использовать только комп ни как все равно не получиться.
 
Форум » РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ РАЗДЕЛ » РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЕ КОНСТРУКЦИИ » NWT-7 и все что с ним связано.
Поиск:

                                  Список пользователей, у которых день рождения в текущий день - UR5MKY(40), kvadrat58(66)

UR4QBP SDR-RADIO HOME PAGE US3MW SDR-RADIO HOME PAGE Первый форум сообщества радиолюбителей Одессы и Одесской области  Сайт радиолюбителей Тульской области, города Ефремова и радиоклуба ЭФИР, много интересной и полезной информации... Персональный сайт радиолюбителя UR5EQF  Cайт радиолюбителей Ровенщины