|
SDR Трансивер на SMD элементах
| |
| Dmtry | Дата: Вторник, 17.01.2012, 09.17.45 | Сообщение # 376 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Quote (US5NCJ) Скорей всего что нужно оптимально подобрать коэффициент усиления ОУ. Ниже приводится пример, смотрите рис.
Александр, что то не выходит увеличить усиление.
На вход ОУ поставил по 100 Ом. в цепях обратной связи и в остальном оставил 10 ком. теперь по моему приемник перегружается, при подаче сигнала появляется много палок. а подошва так после калибровки и остается на месте. на уровне 3.5 бала. может быть 4558 не подходящий усилитель?
-----------------
нее, вроде по параметрам посмотрел 4558, 33078, 5532 по усилению одинаковы. чтож предпринять.
Сообщение отредактировал Dmtry - Вторник, 17.01.2012, 10.32.48 |
| |
|
|
| budulaj | Дата: Вторник, 17.01.2012, 13.13.13 | Сообщение # 377 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Статус: Offline
| Dmtry, здраствуйте.
Quote (Dmtry) чтож предпринять.
Благо это дело по НЧ, так что подойдет любой.
У меня после калибровки уровень шума без антенны 1.5-2 балла, карточко иксфай екстреме гамер, раньше была аудижи2 зетес, непомню но вроди шумела больше, креатифф нифонтан однако.
|
| |
|
|
| US5NCJ | Дата: Вторник, 17.01.2012, 13.13.37 | Сообщение # 378 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| Dmtry,
4558 это худший вариант из всех перечисленных, попробуйте поставить другой ОУ, например NE5532 - она не много лучше по шумам, или наоборот не добавить, а уменьшить усиление ОУ, на входе оставить по 100 Ом, а в обратной связи по 510 Ом. У вашем варианте 100 Ом на входе и в обратной связи 10 кОм это слишком большое усиление в 100 раз. Я тоже игрался с такой проблемой как у Вас и пришел к выводу, что все шумы преобразовываются в звуковой карте. Что может быть другое? Или шумит карта, или плохого качества ОУ. Смеситель работает в пассивном режиме, он не может давать шумы, так что одно из двух. Я выбрал оптимальный вариант для себя, на входе поставил 100 Ом, в обратной связи по 510 Ом, усиление уменьшилось, но чувствительность при этом не ухудшилась.
|
| |
|
|
| Dmtry | Дата: Вторник, 17.01.2012, 15.02.07 | Сообщение # 379 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Quote (US5NCJ) Dmtry,
4558 это худший вариант из всех перечисленных, попробуйте поставить другой ОУ, например NE5532 - она не много лучше по шумам, или наоборот не добавить, а уменьшить усиление ОУ, на входе оставить по 100 Ом, а в обратной связи по 510 Ом. У вашем варианте 100 Ом на входе и в обратной связи 10 кОм это слишком большое усиление в 100 раз. Я тоже игрался с такой проблемой как у Вас и пришел к выводу, что все шумы преобразовываются в звуковой карте. Что может быть другое? Или шумит карта, или плохого качества ОУ. Смеситель работает в пассивном режиме, он не может давать шумы, так что одно из двух. Я выбрал оптимальный вариант для себя, на входе поставил 100 Ом, в обратной связи по 510 Ом, усиление уменьшилось, но чувствительность при этом не ухудшилась.
сегодня поставлю как Вы сказали 510 в обратную связь. приемник вообще без антенны у меня не шумит. как вариант еще можно попробовать второй последовательно поставить ne5532, у меня где то был один в дипе. Да или вообще забить на правильность сметра, да опустить усиление звуковой.
|
| |
|
|
| ut3mk | Дата: Вторник, 17.01.2012, 15.38.22 | Сообщение # 380 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5078
Статус: Offline
| Quote (Dmtry) да опустить усиление звуковой.
Мне почему то кажется, что во всем надо винить звуковую карту. Совсем нет никакой надобности накручивать ее на все 100%.
По умолчанию программа PowerSdr выставляет 20% от максимума и нет надобности тянуть ползунок на максимум.
Отсюда и лишний шум. В данный момент, у моей карты, уровень по линейному входу на самом возможном минимуме.
За счет того, что операционный усилитель на трансивере имеет большое усиление, то это позволяет иметь высокую чувствительность.
Не стоит мучить трансивер, виновата звуковая карта.
Проверить мои предположения довольно просто.
1. Отключи антенну от трансивера и сними показания S-метра
2. Вытащи кабель с трансивера LIN_OUT и сними показания S-метра
3. Вытащи кабель с компьютерного разъема LIN_Input и так же сними значения S-метра.
4. Проанализируй все значения снятые с S-метра
Привожу эти замеры на своем трансивере по схеме http://ut3mk.at.ua/forum/2-40-2837-16-1304527070
1. Отключи антенну от трансивера, сними показания S-метра -128dBm
2. Вытащи кабель с трансивера LIN_OUT и сними показания S-метра - 131dBm
3. Вытащи кабель с компьютерного разъема LIN_Input и так же, сними значения S-метра. - 131dBm
Ничего не изменилось. Значит кабель не вносит больших шумов.
4. Проанализируй значения снятые с S-метра
Имеем разницу 131 - 128 = 3dBm. Это и есть шумы трансивера.
Такой тест не идеален, но для начальной проверки вполне сойдет.
И в заключение, покажу снимок показаний S-метра после его калибровки уровнем 50мкВ (для 50 Ом входа)
|
| |
|
|
| Dmtry | Дата: Вторник, 17.01.2012, 20.42.08 | Сообщение # 381 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Юрий сейчас окончательно убедился с помощью твоего эксперимента что усиления приемника не достаточно. я считаю что это не относиться к чутью напрямую, так как усиление добавляется за счет усиления звуковой карты, с увеличением шумов.
раскажу как делал, что бы не было вопросов, тут два подопытных, adtrx (который служит пару лет уже исправно), и плата версии 5. подключил, откалибровал, по уровню -39 dbm (только такой у меня есть в доступе генератор) и только потом произвел все те замеры. Соответвенно для платы номер 2 калибровка производилась заново. Но тут интересно вот что, адтрх версии 1.1 имеет в приемнике 2 микросхемы в приемнике, и стоит переключатель позволяющий подключить один операционник, либо два последовательно. так вот отключил второй операционник, получаем ту же картину что у меня сейчас в тракте v5, т.е. после калибровки шумовая дорожка поднимаеться до 3 балов за счет увеличения усиления звуковой карты. в общем вот скрин шоты.
1. ADTRX 2 операционника, откалиброван на -39. с подачей собственно калибровочного сигнала.
2. ADTRX 2 операционника, без антенны.
3. ADTRX 2 операционника, без аудио шнура.
4. ADTRX 2 операционника, эфир.
продолжение в следующем сообщении, т.к не влазят картинки.
Сообщение отредактировал Dmtry - Вторник, 17.01.2012, 21.22.59 |
| |
|
|
| Dmtry | Дата: Вторник, 17.01.2012, 20.47.03 | Сообщение # 382 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
| 1. Версия 5. откалиброван на -39. с подачей собственно калибровочного сигнала.
2. Версия 5. без антенны.
3. Версия 5. без аудио шнура
4. Версия 5. Эфир.
Сообщение отредактировал Dmtry - Вторник, 17.01.2012, 21.22.36 |
| |
|
|
| Dmtry | Дата: Вторник, 17.01.2012, 20.52.52 | Сообщение # 383 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
| теперь для сравнения эксперимент с adtrx в котором задействован только один ОУ
1. ADTRX 1ОУ, откалиброван на -39. с подачей собственно калибровочного сигнала.
2.ADTRX 1ОУ без антенны
3.ADTRX 1ОУ без аудио
4.ADTRX 1ОУ с антенной.
Тут тоже происходит задирание шумовой дорожки за счет звуковой карты, из за недостатка усиления приемника.
в общем операционник у меня похоже применен не удачный. так как более удачного нет, завтра все таки еще попробую подобрать резисторы в обратной связи. оставлю по входу 470. а заместо тех что между входом и выходом прикручу подстроечные, в приниципе мне достаточно чтобы шум до полтора бала опустился.
Сообщение отредактировал Dmtry - Вторник, 17.01.2012, 21.26.07 |
| |
|
|
| ut3mk | Дата: Вторник, 17.01.2012, 22.40.53 | Сообщение # 384 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5078
Статус: Offline
| Quote (Dmtry) Тут тоже происходит задирание шумовой дорожки за счет звуковой карты, из за недостатка усиления приемника.
Убей! Не вижу твоего задирания АЧХ по вине трансивера 
Это грехи карты. Не могу понять, в чем паника!?
Твоя звуковая карта на большее не способна. В любом случае, она не хуже Creative Audigy2
Только почему то страдает она линейностью АЧХ.
Если бы было так просто, то на кой ляд тогда покупать
звуковые карты по 200 -300$, можно и интегрированной пользоваться.
Твоя звуковая имеет средние характеристики, но выше интегрированной. Вполне сносные результаты.
Проверил точность S-метра на TalkingBox она при калибровке с большими уровнями на пол балла
обманывает слабые уровни, если сравнивать с PowerSdr 2.2.3
Мои замеры на TalkingBox
 После калибровки на -39dBm. Показания шума на S-метра и рядом несущая в 50мКв
 Трансивер обесточен
Твой дополнительный операционник на ADTRX, само собой, поднимал общую чувствительность
трансивера и шумовая дорожка могла опускаться немного ниже. Так оно и должно быть.
Не линейность шумовой дорожки, без звукового кабелей, говорит о качестве самой карты.
Многие производители искусственно поднимают АЧХ карт на низких частотах для более
сочных звучаний НИЗОВ. Твоя карта именно так и поднимает низкие частоты при установке движка
линейного входа на максимум. Придется находить ЗОЛОТУЮ середину. Когда пользовался
Creative Audigy2, так выходил из такого положения подавая на вход трансивера максимально
слабый сигнал и увеличивал движок линейного входа до положения, после которого
уровень принимаемой станции не увеличивался. Если не ошибаюсь, то это было около 50%
по линейному входу.
Моя интегрированная карта после калибровки s-метра опускает шумовую дорожку на -105dBm.
У других как хуже результаты, так и лучше. Все зависит от типа звуковой карты.
|
| |
|
|
| Dmtry | Дата: Среда, 18.01.2012, 13.21.55 | Сообщение # 385 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Юрий у нас с вами карты одинаковы по параметрам, что у вас в на последнем скрине без сигнала и после калибровки уровень 130дб что у меня 131 (http://ut3mk.at.ua/_fr/0/2312768.jpg), т.е. разница 1дб. не в этом суть, подобрал усиление операционника, все встало на свои места, все правильно Александр советовал.
|
| |
|
|
| UB9MAH | Дата: Среда, 18.01.2012, 21.48.01 | Сообщение # 386 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Здравствуйте всем. обратил внимание на свой сдр и обнаружил что при выключенном трансивере, но включенной программой и подсоединёнными шнурами Line in, line out вылазит помеха по нулевой пч. именно когда шнур ком порта подсоединяешь к трансиверу и причём это пролазит по массе шнура. то же самое происходит и простым касанием провода (компьютер трансивер)
с вкл. ком портом
выкл. ком портом
программа 1на1 со звуковой картой и отсоединённими шнурами
программа 1на1 со звуковой картой и соединёными шнурами и ком портом.
НА всех фото транивер отключен.и без антенны.
Подскажите в чём проблема, а то лишний шум тоже не охото слушать.
Сообщение отредактировал UB9MAH - Среда, 18.01.2012, 22.00.26 |
| |
|
|
| ut3mk | Дата: Четверг, 19.01.2012, 00.12.06 | Сообщение # 387 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5078
Статус: Offline
| Quote (UB9MAH) именно когда шнур ком порта подсоединяешь к трансиверу
Надо быть уверенным, что помеха по СОМ порту, а не банальный прием собственных помех компьютера.
Для проверки достаточно кратковременно снять птичку в SETUP раздел САТ активации СОМ1 порта.
Если картина станет такой как при отключенном САТ кабеле, значит помеха идет от СОМ порта. Если нет,
то СОМ здесь никакого отношения не имеет - это мусор системника тянется по корпусу. Заземляй, ищи точку
соединения общим проводом трансивер+компьютер.
|
| |
|
|
| Leon69 | Дата: Пятница, 20.01.2012, 18.21.21 | Сообщение # 388 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Всем привет.
Собрал очередной трансивер по этой схеме. Всё отлично работает на приём, но при переходе на передачу и обратно на приём, почему то вылазит зеркальный канал . Выключаю и включаю питание - зеркалки на приём нет! Во какая штука. Кто что подскажет?
Сообщение отредактировал Leon69 - Пятница, 20.01.2012, 18.23.36 |
| |
|
|
| ut3mk | Дата: Пятница, 20.01.2012, 21.47.23 | Сообщение # 389 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5078
Статус: Offline
| Quote (Leon69) Кто что подскажет?
ищи причину изменения усиления операционного усилителя, расхождение по каналам.
|
| |
|
|
| Leon69 | Дата: Суббота, 21.01.2012, 12.04.01 | Сообщение # 390 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Поменял 7812 на 7809 все заработало. Зеркальный канал (после перехода с приёма на передачу и обратно на приём) полностью пропал.
Сообщение отредактировал Leon69 - Суббота, 21.01.2012, 12.07.59 |
| |
|
|
|
