|
SDR Трансивер на SMD элементах
| |
| Vladomyr | Дата: Воскресенье, 05.05.2013, 14.53.56 | Сообщение # 1216 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
| US5NCJ, Александр! Не пойму, зачем Вы подняли напряжение и поставили резисторы 10 Ом, ведь Вы писали раньше что без этого лучше...
|
| |
|
|
| мигар | Дата: Воскресенье, 05.05.2013, 16.06.43 | Сообщение # 1217 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Цитата (US5NCJ) Сегодня еще раз провел замеры на признак зеркалки с резисторами-10 Ом в цепи квадратурных сигналов вч-фазовращателя, немного поднял напряжение питания на смеситель и фазовращатель 0.25v (+2,75v), звуковая карта интегр. Intel HDA (High Definition Audio).
Вот что получилось:
Александр! С праздниками Вас и всех форумчан! Александр последие ваши выложенные замеры ниже или на уровне тех что в постах 1180 и 1187.Я смотрел худшие значения. И нет определённости нужно ставить 10 омные резисторы или нет и какое напряжение питания оптимально.Получается бег по кругу?
|
| |
|
|
| US5NCJ | Дата: Воскресенье, 05.05.2013, 20.26.33 | Сообщение # 1218 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| С подстроечным резистором в обратной связи для баланс. все равно получается 50дБ на всех частотах (диапазонах). Все ОК.
Сообщение отредактировал US5NCJ - Воскресенье, 05.05.2013, 20.29.00 |
| |
|
|
| мигар | Дата: Воскресенье, 05.05.2013, 21.19.37 | Сообщение # 1219 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Цитата (US5NCJ) С подстроечным резистором в обратной связи для баланс. все равно получается 50дБ на всех частотах (диапазонах). Все ОК.
Александр!А что с резисторами 10ом и напряжение питания смесителя?(Вы писали что они ухудшают подавление на 10дб.И какое напряжение оптимально 3,3в;2,5в или2,75?)50Дб это отличный результат! А как дела с несущей и боковой и боковой на передачу?
|
| |
|
|
| ut3mk | Дата: Среда, 08.05.2013, 00.23.12 | Сообщение # 1220 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5078
Статус: Offline
| Цитата (мигар) И какое напряжение оптимально 3,3в;2,5в или2,75?
Снижай напряжение питания на смеситель пока он остается работоспособным.
Чем меньше питание, тем меньше остаток несущей. В моем случае напряжение оказалось 2.45V
Но это не означает, что надо стремиться именно к этому показателю.
У тебя может оказаться как 2.2 так 2.7V. Это почти то же самое, что выдавливать из него последние соки 
Разница в подавлении несущей между 5V и 2.5V питании очень резко заметная, а в пределах ниже 2.5V
особо не заметна. Но все же отличие присутствует. Надо быть готовым, что амплитуда ВЧ с основной платы
немного снизится с 0.5 до ~0.3V В нашем случае лучше потерять в раскачке, чем иметь назойливую несущую на верхних диапазонах.
|
| |
|
|
| budulaj | Дата: Среда, 08.05.2013, 09.53.05 | Сообщение # 1221 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Статус: Offline
| Ктото об этом когдато тут писал 
|
| |
|
|
| мигар | Дата: Среда, 08.05.2013, 16.42.49 | Сообщение # 1222 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Цитата (budulaj) Ктото об этом когдато тут писал wink
Всех с наступающим праздником!!!!Бодулай ты и писал в этой теме!Год назад.Но заметка прошла как то не заметно.
Дата: Среда, 05.10.2011, 14.36.00 | Сообщение # 239Добавлено (08.05.2013, 14.42.49)
---------------------------------------------
Цитата (ut3mk) У тебя может оказаться как 2.2 так 2.7V
Юрий спасибо! Более чем понятно.Поставлю LM317 и можно будет плавно крутить и не загоняться с диодами.А 10 омные резисторы на что влияют?Через которые подаётся частота синтеза с фазовращателя на смеситель.Они действительно не нужны?Или есть нюансы?Александр ответил.Но ответ не однозначен.
{С подстроечным резистором в обратной связи для баланс. все равно получается 50дБ на всех частотах (диапазонах). Все ОК. }
Я спрашивал про передачу.Подавление несущей и боковой.
С приёмом мне думается можно оставить и так.Жду ADшку.Собираю генератор по вашей схеме и что такая боковая смогу забыть.А вот передача более важный параметр чем приём.На приём ты один мучаешься а на передачу с неподавленной несущей а особливо боковой можно многим кровь попортить.
|
| |
|
|
| UR4UDT | Дата: Среда, 08.05.2013, 23.59.48 | Сообщение # 1223 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Цитата (ut3mk) Разница в подавлении несущей между 5V и 2.5V питании очень резко заметная, а в пределах ниже 2.5V
особо не заметна. Но все же отличие присутствует. Надо быть готовым, что амплитуда ВЧ с основной платы
немного снизится с 0.5 до ~0.3V В нашем случае лучше потерять в раскачке, чем иметь назойливую несущую на верхних диапазонах.
Если посмотреть DS на ...3157, то будет видно, что при снижении напряжения питания существенно снижаются все параметры: скорость нарастания и спада фронтов переключения меньше в 2 раза, сопротивление канала больше в 2 раза, искажения больше в 10 раз и т.п.
Тракты Rx и Tx общие - следует ожидать снижение динамических характеристик приемника. Кто-нибудь пробовал мерять динамику (например двухсигнальную избир.) при 5 и 2,5 В питании?
Не есть ли это ошибочный путь? Все время в ключевых смесителях старались повышать питание.
Принципиальным решением в борьбе с остатком несущей - балансные схемы!
|
| |
|
|
| ut3mk | Дата: Четверг, 09.05.2013, 15.03.44 | Сообщение # 1224 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5078
Статус: Offline
| Цитата (мигар) Я спрашивал про передачу.Подавление несущей и боковой.
Снижение напряжения как раз для этого и делается.
|
| |
|
|
| ut3mk | Дата: Четверг, 09.05.2013, 15.23.41 | Сообщение # 1225 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5078
Статус: Offline
| UR4UDT,
Для более тщательных измерений нужна не доморощенная аппаратура, а что нибудь из профессиональной.
Цитата (UR4UDT) Если посмотреть DS на ...3157, то будет видно, что при снижении напряжения питания существенно снижаются все параметры: скорость нарастания и спада фронтов переключения меньше в 2 раза, сопротивление канала больше в 2 раза, искажения больше в 10 раз и т.п.
Совершенно верно! Именно так в даташит и описана работа этой микросхемы.
Берем даташиты и по ним пытаемся городить огород. В итоге наступаем на одни и те же грабли - не линейный остаток несущей по диапазонам.
Эта чертовщина присутствует и у флексовских разработках. Они об этом и не скрывают. Выходят из положения отсеиванием микросхем по наилучшим параметрам.
Многие столкнулись с такого рода проблемой после перепайки сожженных смесителей. Им проще, а нам приходится паять из того, что есть в магазинах.
Потери.
Лично я никаких потерь не заметил. Возможно на предельных частотах они и будут.
|
| |
|
|
| мигар | Дата: Четверг, 09.05.2013, 16.09.04 | Сообщение # 1226 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Юрий! Ответь на сообщение 1223.
|
| |
|
|
| US5NCJ | Дата: Четверг, 09.05.2013, 18.45.58 | Сообщение # 1227 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| Сколько раз писать об этом можно, такие параметры как динамика, чувствительность, подавление зеркалки, нерабочей боковой полосы в большей мере определяются параметрами звук. картой. Смесительные ключи, триггера, регистры имеют достаточный запас по частоте и поэтому работают удовлетворительно, даже при снижении питания +1,5в. Единственно что немного снизился коэффициент передачи смесителя в режиме Тх, это при+1,5В пит. этот недостаток легко скомпенсировал введением микрофонного усилителя. В режиме приема, чувствительность осталась прежней-1мкВ при коэффиц. шума 20дБ или 0,5мкВ-10дБ. Не нужно забывать, что это LVC-логика она раст читана под такое питание. Если паршивая звук. карта не о какой чувствительности, динамике и речи не может идти.
Полностью согласен с Юрием.
Сообщение отредактировал US5NCJ - Четверг, 09.05.2013, 18.57.56 |
| |
|
|
| мигар | Дата: Пятница, 10.05.2013, 01.13.38 | Сообщение # 1228 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Александр меня интересовала роль 10ом резисторов между формирователем и смесителем а не значение звуковой карты.С ними всё давно ясно.Инфо в инете предостаточно.
|
| |
|
|
| US5NCJ | Дата: Пятница, 10.05.2013, 11.22.29 | Сообщение # 1229 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| мигар,
Михаил, возможно на других экземплярах микросхем вч-фазовращателя картина будет другая, в моем случае резисторы-10 Ом в цепи квадрат. сигн. нарушают фазовый сдвиг, особенно это видно в районе 21, 12 и 10 метровых диапазонах, одним словом я выбросил и поставил перемычки.
Сегодня разговаривал с Юрием, он делает себе плату с вч-фазовращателем на 74LVC574, давайте подождем немножко, я думаю что он поделится с нами своими результатами.
Сообщение отредактировал US5NCJ - Пятница, 10.05.2013, 11.36.37 |
| |
|
|
| Vladomyr | Дата: Пятница, 10.05.2013, 12.05.30 | Сообщение # 1230 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
| US5NCJ, Спасибо Александр, теперь с резисторами всё ясно.
|
| |
|
|
|
