|
SDR Трансивер на SMD элементах
| |
| MK748 | Дата: Пятница, 25.12.2015, 10.01.07 | Сообщение # 2011 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Я заменил, но есть одна проблема: сигнал с трансивера версии 13 выходит практически идеальным, сигнал с ГСС усиливается данным PA тоже с приемлемым качеством, однако, при подаче сигнала с трансивера на вход PA, пики двухтонального сигнала на осциллографе имеют три вершины и две впадины. К сожалению, фото не делал. Т.е. сигнал несколько искажается. Предполагаю, что могут быть несогласованы вход-выход устройств или транзистор первого каскада работает не в оптимальном режиме.
Сообщение отредактировал MK748 - Пятница, 25.12.2015, 10.08.41 |
| |
|
|
| un7las | Дата: Пятница, 25.12.2015, 14.57.50 | Сообщение # 2012 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Статус: Offline
| Здравствуйте участники форума.Подскажите.При работе на 7 Мгц всё работает как надо.При переходе на 14Мгц на передачу сигнал проходит только когда нажимаешь кнопку TUNE .Ни SSB ни цифровой сигнал не проходит.В чём может быть причина? Версия SDR 21.
|
| |
|
|
| Urgant | Дата: Пятница, 25.12.2015, 20.40.45 | Сообщение # 2013 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
| US5NCJ, Александр, на родственном нам сайте http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=76530&st=2620 ( #2628 S_N_A_B_B_E_R ) разворачивается дискуссия "посвященная" Вашей конструкции трансивера. Речь идет о том, что чувствительность аппарата имеет невысокое значение. Проводили ли Вы измерение чувствительности трансивера в режиме приема на Вч и Нч диапазонах? Если такие измерения проводились, не могли бы Вы их "озвучить", хотя бы порядок? Поскольку уважаемый мною (также как и Вы и Юрий ) автор Igel, обоснованно ( расчетным путем ) утверждает: "если приведенная цифра верна, и приведено именно именно среднеквадратичное значение шума, в пересчете на 1 герц, то это соответствует приемнику с чувствительностью 4 мкВ в полосе 3 кГц при с/ш 10 дБ, что, КМК, соответствует аппаратам, мягко говоря, не самого высокого класса...". В уровне подготовки Igel сомневаться не приходится. Он специалист в этой области ( и смежных ). Понятно, что для работы в реальном эфире чувствительности трансивера вполне достаточно. К сожалению, на моем проверить не смогу. Очень прошу Вас хотя бы ответить. Может обработка сигнала в ПОВЕРСДР приводит к тому, что реальная чувствительность выше? Или еще что? Давайте вместе докажем, что получившийся прибор достоин того, чтобы обратить на себя внимание.
Сообщение отредактировал Urgant - Пятница, 25.12.2015, 20.42.51 |
| |
|
|
| MK748 | Дата: Пятница, 25.12.2015, 22.34.25 | Сообщение # 2014 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Уважаемый Urgant, спасибо огромное за ссылку! В частности, там очень полезная информация по методике измерения шумов, приведенная Igel в посте #2435.
Дело за калиброванным генератором. Я не знаю, можно ли верить моему Г4-18, так бы, с удовольствием измерил бы реальную чувствительность своего варианта повторения конструкции последней версии...
Надеюсь, Александр ответит на вопрос раньше. К сожалению, он несколько дней не выходит на связь. У него есть конструкция генератора на -73dBm (пост №1918)
Igel отправляет к таблице пересчета. От себя добавлю - есть он-лайн калькулятор:
http://profi-radio.ru/online-raschet.html
данные во второй таблице - те же самые, возможно, пользоваться им будет удобнее...
|
| |
|
|
| US5NCJ | Дата: Суббота, 26.12.2015, 00.56.02 | Сообщение # 2015 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Буквально месяц назад производил измерение чувствительности СДР-а, для этого использовал заводской генератор Г4-102, прошедший проверку в лаборатории.
При подаче сигнала с уровнем -1мкВ-126 дБм, шумовая дорожка у меня, с моей звуковой картой -140дБм (соотношение сигнал шум должен быть 1:10) тут и вопрос в полный рост: -"считайте, комментировать больше нечего".
Следует иметь ввиду, что измерение чувствительности нужно производить только после калибровки.
Сообщение отредактировал US5NCJ - Суббота, 26.12.2015, 01.01.34 |
| |
|
|
| MK748 | Дата: Суббота, 26.12.2015, 09.48.37 | Сообщение # 2016 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Приветствую, Александр.
Я правильно посчитал, что чувствительность получается 0.5мкВ?
|
| |
|
|
| US5NCJ | Дата: Суббота, 26.12.2015, 12.01.27 | Сообщение # 2017 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| @rkyshor@,
Полноценной замены 2SC3950 нету.
Самые близкие по параметрам: 2SC3597, КТ646Б.
Сообщение отредактировал US5NCJ - Суббота, 26.12.2015, 21.04.06 |
| |
|
|
| Urgant | Дата: Суббота, 26.12.2015, 12.49.41 | Сообщение # 2018 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Спасибо, Александр. Теперь, порядок чувствительности ясен. А как по диапазонам? Насколько отличается, например, чувствительность на 80 м и на 10? Одинакова?
|
| |
|
|
| US5NCJ | Дата: Суббота, 26.12.2015, 12.58.00 | Сообщение # 2019 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| Urgant,
Нет никакой разницы-140дБм, это и есть Ваша чувствительность.
Собственный шум приёмного тракта, он и ставит предел реальной чувствительности радиоприемника, при котором на выходе приёмного тракта номинальное напряжение в 10 раз больше напряжения шума.
Вопрос снят.
Вот что у меня получилось на выходе усилителя- 20v как льоду на 50 Ом.
   
Сообщение отредактировал US5NCJ - Воскресенье, 27.12.2015, 11.00.30 |
| |
|
|
| bolshoi_D | Дата: Суббота, 26.12.2015, 14.53.19 | Сообщение # 2020 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Теперь все ясно и понятно, а то умные дяди много говорят и при этом не знают как измерить чутьё.
|
| |
|
|
| US5NCJ | Дата: Суббота, 26.12.2015, 23.54.51 | Сообщение # 2021 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| MK748
Сергей, сделайте вот это.
Сообщение отредактировал US5NCJ - Воскресенье, 27.12.2015, 00.46.16 |
| |
|
|
| US5NCJ | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 21.50.41 | Сообщение # 2022 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| MK748,ewgen404.
Я очень рад что у Вас всё заработало.
Тоже время не терял.
Сообщение отредактировал US5NCJ - Понедельник, 28.12.2015, 22.05.11 |
| |
|
|
| MK748 | Дата: Среда, 30.12.2015, 09.56.19 | Сообщение # 2023 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Александр, я столкнулся с тем, что некоторые элементы оказались бОльшего размера, чем было расчитано на плате. Заказ компонентов делал так: распечатал картинку платы во весь лист А4 и зачеркивал компоненты, определяя их размер и считая кол-во. Тем не менее, потом пришлось докупать некоторые позиции с корректировкой размера. А некоторые танталовые ёмкости пришлось впаивать вертикально (из-за отсутствия нужных номиналов в конкретных корпусах). Кроме того, мне кажется, что нет смысла использовать ёмкости 10мкФ/10В и 10мкФ/16В - проще все поставить на 16В, например. Т.е. выискивать на плате те, которые именно на 16В - достаточно сложно... Я потратил на это уйму времени.
В общем, хорошо бы иметь фото реальной платы с высоким разрешением и пометками, на сколько вольт стоят ёмкости (если всё же разделять их по напряжению). Я сам тоже постараюсь это сделать однажды... Ещё обратил внимание, что после входных фильтров сигнал заметно ослабляется. Может, лучше сделать обычные BPF между платой TRX и УВЧ и LPF между усилителем и антенным входом, а сигнал на плату TRX подать сразу на смесители?
Ещё вопрос: какой флюс Вы используете при пайке и чем потом моете платы?
И самое главное. У меня аппаратное подавление получилось на 7МГц - только "-47дБ". Подавление зеркала в PowerSDR не помогает, т.к. давится частота на 18кГц выше от установленной (уходит в шумовую дорожку). А палка, симметрично слева, относительно нулевой ПЧ остаётся практически на прежнем уровне. Если подать сигнал, скажем -33дБм (он будет справа от нулевой ПЧ на диапазоне 40м), то палка зеркала идёт примерно на -80дБм. Потом, при реальной работе в эфире, на панораме вылазит зеркало мощной станции и это создаёт некий дискомфорт. По этой причине пришлось вообще отказаться от использования версий 2.X.X.
Думаю, что наличие регулировки усиления операционников в каналах помогло бы выжать максимум. Но там используется 4 канала и регулировать нужно в двух из них. Как это делать одновременно - не знаю, а регулировать по очереди - боюсь, сигнал развалится. Впрочем, я наблюдал это с интегрированной картой. Читал Ваш пост на форуме, что качество ЗК играет колоссальную роль и в этом аспекте, так же. Пока нет возможности это проверить (две дорогих карты XONAR установлены в другой машине на веб-сдр и снимать их достаточно проблематично). Может, действительно, с другой картой подавление будет близко к заявленным 60дБ...
Сообщение отредактировал MK748 - Среда, 30.12.2015, 10.19.48 |
| |
|
|
| US5NCJ | Дата: Среда, 30.12.2015, 12.13.38 | Сообщение # 2024 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| Сергей, вот смотрите TECAP 10/16V A 10 (TAJA106K016RNJ) емкость 10мкф, рабочее напряжение 16в, потом идет группа А-это размер и 10-это класс точности в процентах.
TECAP 10/16V B 10 емкость 10мкф, рабочее напряжение 16в, потом группа В-это размер и 10-это класс точности в процентах.
TECAP 10/16V B 20 емкость 10мкф, рабочее напряжение 16в, потом группа В-это размер и 20-это класс точности в процентах.
Использую стандартные макросы которые заложены в программе (группа А и В), конденсаторы этой группы взаимно заменяются, заказываю с запасом для того что-бы можно было подобрать их по емкости.
Думаю, что наличие регулировки усиления операционников в каналах помогло бы выжать максимум. Но там используется 4 канала и регулировать нужно в двух из них. Как это сделать.
Можно сделать вот так.
Сообщение отредактировал US5NCJ - Среда, 30.12.2015, 18.21.58 |
| |
|
|
| MK748 | Дата: Среда, 30.12.2015, 12.36.48 | Сообщение # 2025 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Я по маркировке понял. Я имею ввиду, что на схеме много ёмкостей, не подписанных как TECAP, на 10В и на 16В. По питанию они везде стоят. Глядя на печатку, приходилось долго искать, какой номинал по напряжению куда ставить.. Поэтому, я бы вообще поставил везде TECAP на 16В двух размеров - А и B. А размеры на печатке уже видны хорошо. Если буду собирать ещё раз - сделаю именно так, скорее всего.
По поводу регулировки. Значит, всё-таки, по одному резистору в канал приёма и передачи будет достаточно? Обязательно попробую!! Ведь, я почему выбрал именно эту схему? Потому, то Вы написали, что вот этот вариант формирователя квадратур, лучше, чем все предыдущие, рассматриваемые в данной ветке. Вот и хочется максимум выжать из схемного решения.
В передаче у меня тоже наблюдается небольшой уровень волнистой линии по краям, если с низкой развёрткой смотреть тональный сигнал - получается полоска с молочной заливкой. Края должны быть ровными (высокое подавление несущей), а там есть небольшая волнистость.
Но вот для сравнения - сигнал с трансивера V3B Юрия и с Вашей 13-й версии. Однако, если покрутить синхронизацию, то в при определённых настройках волнистость на краях всё же есть, но значительно меньше. В первом случае, Drive - на 100%. Впрочем, за чистоту сравнений не ручаюсь, т.к. результаты были получены с большим временным интервалом...
Спасибо за быстрый ответ!
Сообщение отредактировал MK748 - Среда, 30.12.2015, 12.42.02 |
| |
|
|
|
