Главная Мой профиль Регистрация Выход Вход

| RSS




              
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: US5NCJ, ut3mk  
Форум » РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ РАЗДЕЛ » РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЕ КОНСТРУКЦИИ » SDR Трансивер на SMD элементах
SDR Трансивер на SMD элементах
US5NCJДата: Воскресенье, 05.05.2013, 13.29.31 | Сообщение # 1216
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 542
Статус: Offline
Сегодня еще раз провел замеры на признак зеркалки с резисторами-10 Ом в цепи квадратурных сигналов вч-фазовращателя, немного поднял напряжение питания на смеситель и фазовращатель 0.25v (+2,75v), звуковая карта интегр. Intel HDA (High Definition Audio).
Вот что получилось:
80м 126,0 - 78,7 = 47,3дБ
30м 125,3 - 78,7 = 46,6дБ
20м 128,0 - 79,1 = 48,0дБ
17м 118,0 - 76,0 = 42,0дБ
15м 124,0 - 77,3 = 46,7дБ
10м 120,3 - 75,3 = 45,0дБ
Делайте выводы сами.

ru0aph,
Цитата ( ru0aph, ru0aph)
Здравствуйте!на плате резисторы 4,7ком можно заменить на 3,9ком

Можно без проблем, но лучше 5,1ком поставить.
 
VladomyrДата: Воскресенье, 05.05.2013, 14.53.56 | Сообщение # 1217
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
US5NCJ, Александр! Не пойму, зачем Вы подняли напряжение и поставили резисторы 10 Ом, ведь Вы писали раньше что без этого лучше...
 
мигарДата: Воскресенье, 05.05.2013, 16.06.43 | Сообщение # 1218
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
Цитата (US5NCJ)
Сегодня еще раз провел замеры на признак зеркалки с резисторами-10 Ом в цепи квадратурных сигналов вч-фазовращателя, немного поднял напряжение питания на смеситель и фазовращатель 0.25v (+2,75v), звуковая карта интегр. Intel HDA (High Definition Audio).
Вот что получилось:


Александр! С праздниками Вас и всех форумчан! Александр последие ваши выложенные замеры ниже или на уровне тех что в постах 1180 и 1187.Я смотрел худшие значения. И нет определённости нужно ставить 10 омные резисторы или нет и какое напряжение питания оптимально.Получается бег по кругу?
 
US5NCJДата: Воскресенье, 05.05.2013, 20.26.33 | Сообщение # 1219
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 542
Статус: Offline
С подстроечным резистором в обратной связи для баланс. все равно получается 50дБ на всех частотах (диапазонах). Все ОК.

Сообщение отредактировал US5NCJ - Воскресенье, 05.05.2013, 20.29.00
 
мигарДата: Воскресенье, 05.05.2013, 21.19.37 | Сообщение # 1220
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
Цитата (US5NCJ)
С подстроечным резистором в обратной связи для баланс. все равно получается 50дБ на всех частотах (диапазонах). Все ОК.


Александр!А что с резисторами 10ом и напряжение питания смесителя?(Вы писали что они ухудшают подавление на 10дб.И какое напряжение оптимально 3,3в;2,5в или2,75?)50Дб это отличный результат! А как дела с несущей и боковой и боковой на передачу?
 
ut3mkДата: Среда, 08.05.2013, 00.23.12 | Сообщение # 1221
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4145
Статус: Offline
Цитата (мигар)
И какое напряжение оптимально 3,3в;2,5в или2,75?

Снижай напряжение питания на смеситель пока он остается работоспособным.
Чем меньше питание, тем меньше остаток несущей. В моем случае напряжение оказалось 2.45V
Но это не означает, что надо стремиться именно к этому показателю.
У тебя может оказаться как 2.2 так 2.7V. Это почти то же самое, что выдавливать из него последние соки biggrin

Разница в подавлении несущей между 5V и 2.5V питании очень резко заметная, а в пределах ниже 2.5V
особо не заметна. Но все же отличие присутствует. Надо быть готовым, что амплитуда ВЧ с основной платы
немного снизится с 0.5 до ~0.3V В нашем случае лучше потерять в раскачке, чем иметь назойливую несущую на верхних диапазонах.
 
budulajДата: Среда, 08.05.2013, 09.53.05 | Сообщение # 1222
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Статус: Offline
Ктото об этом когдато тут писал wink
 
мигарДата: Среда, 08.05.2013, 16.42.49 | Сообщение # 1223
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
Цитата (budulaj)
Ктото об этом когдато тут писал wink


Всех с наступающим праздником!!!!Бодулай ты и писал в этой теме!Год назад.Но заметка прошла как то не заметно.
Дата: Среда, 05.10.2011, 14.36.00 | Сообщение # 239

Добавлено (08.05.2013, 14.42.49)
---------------------------------------------

Цитата (ut3mk)
У тебя может оказаться как 2.2 так 2.7V


Юрий спасибо! Более чем понятно.Поставлю LM317 и можно будет плавно крутить и не загоняться с диодами.А 10 омные резисторы на что влияют?Через которые подаётся частота синтеза с фазовращателя на смеситель.Они действительно не нужны?Или есть нюансы?Александр ответил.Но ответ не однозначен.
{С подстроечным резистором в обратной связи для баланс. все равно получается 50дБ на всех частотах (диапазонах). Все ОК. }

Я спрашивал про передачу.Подавление несущей и боковой.
С приёмом мне думается можно оставить и так.Жду ADшку.Собираю генератор по вашей схеме и что такая боковая смогу забыть.А вот передача более важный параметр чем приём.На приём ты один мучаешься а на передачу с неподавленной несущей а особливо боковой можно многим кровь попортить.
 
UR4UDTДата: Среда, 08.05.2013, 23.59.48 | Сообщение # 1224
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
Цитата (ut3mk)
Разница в подавлении несущей между 5V и 2.5V питании очень резко заметная, а в пределах ниже 2.5V
особо не заметна. Но все же отличие присутствует. Надо быть готовым, что амплитуда ВЧ с основной платы
немного снизится с 0.5 до ~0.3V В нашем случае лучше потерять в раскачке, чем иметь назойливую несущую на верхних диапазонах.


Если посмотреть DS на ...3157, то будет видно, что при снижении напряжения питания существенно снижаются все параметры: скорость нарастания и спада фронтов переключения меньше в 2 раза, сопротивление канала больше в 2 раза, искажения больше в 10 раз и т.п.
Тракты Rx и Tx общие - следует ожидать снижение динамических характеристик приемника. Кто-нибудь пробовал мерять динамику (например двухсигнальную избир.) при 5 и 2,5 В питании?
Не есть ли это ошибочный путь? Все время в ключевых смесителях старались повышать питание.
Принципиальным решением в борьбе с остатком несущей - балансные схемы!
 
ut3mkДата: Четверг, 09.05.2013, 15.03.44 | Сообщение # 1225
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4145
Статус: Offline
Цитата (мигар)
Я спрашивал про передачу.Подавление несущей и боковой.


Снижение напряжения как раз для этого и делается.
 
ut3mkДата: Четверг, 09.05.2013, 15.23.41 | Сообщение # 1226
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4145
Статус: Offline
UR4UDT,

Для более тщательных измерений нужна не доморощенная аппаратура, а что нибудь из профессиональной.

Цитата (UR4UDT)
Если посмотреть DS на ...3157, то будет видно, что при снижении напряжения питания существенно снижаются все параметры: скорость нарастания и спада фронтов переключения меньше в 2 раза, сопротивление канала больше в 2 раза, искажения больше в 10 раз и т.п.

Совершенно верно! Именно так в даташит и описана работа этой микросхемы.

Берем даташиты и по ним пытаемся городить огород. В итоге наступаем на одни и те же грабли - не линейный остаток несущей по диапазонам.
Эта чертовщина присутствует и у флексовских разработках. Они об этом и не скрывают. Выходят из положения отсеиванием микросхем по наилучшим параметрам.
Многие столкнулись с такого рода проблемой после перепайки сожженных смесителей. Им проще, а нам приходится паять из того, что есть в магазинах.

Потери.
Лично я никаких потерь не заметил. Возможно на предельных частотах они и будут.
 
мигарДата: Четверг, 09.05.2013, 16.09.04 | Сообщение # 1227
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
Юрий! Ответь на сообщение 1223.
 
US5NCJДата: Четверг, 09.05.2013, 18.45.58 | Сообщение # 1228
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 542
Статус: Offline
Сколько раз писать об этом можно, такие параметры как динамика, чувствительность, подавление зеркалки, нерабочей боковой полосы в большей мере определяются параметрами звук. картой. Смесительные ключи, триггера, регистры имеют достаточный запас по частоте и поэтому работают удовлетворительно, даже при снижении питания +1,5в. Единственно что немного снизился коэффициент передачи смесителя в режиме Тх, это при+1,5В пит. этот недостаток легко скомпенсировал введением микрофонного усилителя. В режиме приема, чувствительность осталась прежней-1мкВ при коэффиц. шума 20дБ или 0,5мкВ-10дБ. Не нужно забывать, что это LVC-логика она раст читана под такое питание. Если паршивая звук. карта не о какой чувствительности, динамике и речи не может идти.

Полностью согласен с Юрием.


Сообщение отредактировал US5NCJ - Четверг, 09.05.2013, 18.57.56
 
мигарДата: Пятница, 10.05.2013, 01.13.38 | Сообщение # 1229
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
Александр меня интересовала роль 10ом резисторов между формирователем и смесителем а не значение звуковой карты.С ними всё давно ясно.Инфо в инете предостаточно.
 
US5NCJДата: Пятница, 10.05.2013, 11.22.29 | Сообщение # 1230
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 542
Статус: Offline
мигар,
Михаил, возможно на других экземплярах микросхем вч-фазовращателя картина будет другая, в моем случае резисторы-10 Ом в цепи квадрат. сигн. нарушают фазовый сдвиг, особенно это видно в районе 21, 12 и 10 метровых диапазонах, одним словом я выбросил и поставил перемычки.
Сегодня разговаривал с Юрием, он делает себе плату с вч-фазовращателем на 74LVC574, давайте подождем немножко, я думаю что он поделится с нами своими результатами.


Сообщение отредактировал US5NCJ - Пятница, 10.05.2013, 11.36.37
 
Форум » РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ РАЗДЕЛ » РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЕ КОНСТРУКЦИИ » SDR Трансивер на SMD элементах
Поиск:

                                  Список пользователей, у которых день рождения в текущий день -

UR4QBP SDR-RADIO HOME PAGE US3MW SDR-RADIO HOME PAGE Первый форум сообщества радиолюбителей Одессы и Одесской области  Сайт радиолюбителей Тульской области, города Ефремова и радиоклуба ЭФИР, много интересной и полезной информации... Персональный сайт радиолюбителя UR5EQF  Cайт радиолюбителей Ровенщины