|
SDR Трансивер на SMD элементах
|
|
| ut3mk | Дата: Суббота, 08.06.2013, 11.55.54 | Сообщение # 1276 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5078
Статус: Offline
| Цитата (мигар) идейка собрать генератор для проверки СДР
Кусок передающего тракта с кварцевой подставкой в замен синтезатора.
Звуковой генератор со сдвигом фаз в замен компьютера.
Генерируемый сигнал можно получить деление частоты с обязательной последующей его фильтрацией.
Ваша идея теоретически выполнима.
В принципе получим схему от Александра US5NCJ - генератор подавления зеркального канала.
http://ut3mk.at.ua/forum/2-95-7353-16-1365251264
Если делать только низкочастотный генератор, то берем кусок генератора с этой же схемы и делим частоту не до 25кГц, а до 3-4 кГц
|
| |
|
|
| ut3mk | Дата: Суббота, 08.06.2013, 12.01.35 | Сообщение # 1277 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5078
Статус: Offline
| US5NCJ,
Сам не ожидал, что получу такие результаты. Я уже забыл когда после пайки новой конструкции выгребаю после себя "сопли" и тому подобное.
Все конструкции работали с первого включения, но чем черт не шутит 
БУДУ ПОСМОТРЕТЬЬЬЬ
Возможно виной всему используемые микросхемы 74LVC1G00 уж тяжело они там запустились.
Требовала резистора обратной связи, иначе частотный потолок составил 100 мГц. (диапазон 25 мГц)
Пока грешу на 74LVC1G00
|
| |
|
|
| мигар | Дата: Суббота, 08.06.2013, 15.44.15 | Сообщение # 1278 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Цитата (ut3mk) Сам не ожидал, что получу такие результаты.
Юрий! Не так в жизни так и плохо.Посмотрел свою плату 15v с TS5A23157, MC74LCX574, и MC3374.Худший результат на 15м.Мерил соотношение тональника к режиму мочания осцилпографом С1-79.Получил 2,2в-0,005в. Максимальное на 20м 3,7в-0,002в.Конечно замеры не претендуют на прецизионные .но что имеем тем и мерием .Да и трудно осциллографом замерять столь малые величины.
А с паразитной боковой всё гораздо мрачней.Я её вижу на огибающей.Но здесь вина моей встроенной карты.Смотрел на выходе ДПФ.Добавлено (08.06.2013, 13.44.15)
---------------------------------------------
MC3374 крови попортила.Возбуждалась и пришлось ёмкости повесить по обратной связи 200р.
|
| |
|
|
| Vladomyr | Дата: Суббота, 08.06.2013, 17.28.30 | Сообщение # 1279 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
| мигар, У Вас не плохо получилось. Около 53Дб в худшем и 65Дб в лучшем случае. Считаю вполне приличное подавление. Но что интересно - это на соседних диапазонах!
Сообщение отредактировал Vladomyr - Суббота, 08.06.2013, 17.34.46 |
| |
|
|
| ut3mk | Дата: Суббота, 08.06.2013, 17.31.51 | Сообщение # 1280 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5078
Статус: Offline
| Цитата (мигар) 20м 3,7в-0,002в
Для нашего брата это ИДЕАЛЬНЫЕ показатели.
Чисто с выхода платы я не мерил, а уже непосредственно с выхода усилителя мощности.
Таким образом можно более четче засечь разницу с минимальной погрешностью.
Движки Drive находился в пределе 50% от максимальной мощности.
На всех диапазонах уровень ВЧ на 50 Ом эквиваленте устанавливал одинаковый - 30 Вольт ВЧ.
Замеры производил ВК-7-9
|
| |
|
|
| мигар | Дата: Суббота, 08.06.2013, 19.00.28 | Сообщение # 1281 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Цитата (ut3mk) непосредственно с выхода усилителя мощности.
Таким образом можно более четче засечь разницу с минимальной погрешностью.
Полностью согласен Юрий.Усилитель лежит собранный а настроить некогда.Я на каждый диапазон подбирал оптимальный выход.Выравнивать амплитуду целесобразно как у тебя после усилителя.Завалы АЧХ усилителя за одно выровняются.Я кроме Drive Output Voltage игрался.
Цитата (Vladomyr) Но что интересно - это на соседних диапазонах!
Я сам был удивлён.Но на 160 и 80 меньше получилось хотя по логике должно быть больше.
|
| |
|
|
| вит | Дата: Суббота, 08.06.2013, 21.09.27 | Сообщение # 1282 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Offline
| Ребята, у кого какое подавление несущая ето хорошо но по диапазонах кто работает на сдр подавление 20 в лутших случаях 25-30 Вы что на это не обращаете внимание что сигнал разлазится , или все видят и молчат
|
| |
|
|
| ut3mk | Дата: Суббота, 08.06.2013, 21.26.59 | Сообщение # 1283 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5078
Статус: Offline
| вит,
Что значит разлазится!?
Сам виноват если такое присутствует в сигнала.
Да же в ADTRX все в норме, а в предлагаемых схемах и говорить не стоит.
Банально перекачан по НЧ или не подавлена боковая.
Так что эту тему нет смысла да же и оговаривать.
|
| |
|
|
| killrill | Дата: Среда, 12.06.2013, 23.34.21 | Сообщение # 1284 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| to US5NCJ Александр вопрос по схеме TRX-V6 электролиты по входам HC4053 22mF емкость критична? например если поставлю одинаковые 4.7 или 10.0 желтый тантал smd? ибо не доглядел пятаки на другом слое(((
в догонку индуктивность в полосовиках на дросселях в миллигенри или микрогенри? и еще не могу найти реле и дроссели на имраде тыкните пальцем!
Сообщение отредактировал killrill - Четверг, 13.06.2013, 11.54.49 |
| |
|
|
| US5NCJ | Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 14.53.24 | Сообщение # 1285 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| killrill,
Здравствуйте Кирилл!
Извините, что так долго не отвечал.
Разделительные конденсаторы-10мкф на выходе смесителя выбираются из условия входного сопротивления предусилителя на ОУ, чем выше входное сопротивление последующих каскадов, тем меньше нужна емкость конденсатора, при недостаточной емкости разделительный конденсатор будет служить фильтром пропускающим только высокие частоты входного сигнала и резать низкие, что очень сильно отразится на панораме обзора.
Лучшие результаты получаются с применением танталовых конденсаторов из-за низкого реактивного сопротивления они меньше шумят и менее подвержены к наводкам, их емкость может составлять 10.....22мкф, запаивать их нужно плюсом в сторону ОУ (так как там высший потенциал постоянного напряжения) все остальные разд. конденсат. могут быть от 3.3......6.8мкф но обязательно за раннее подобраны по парно. Посмотрите как сделано на схеме.
Сообщение отредактировал US5NCJ - Воскресенье, 16.06.2013, 17.31.04 |
| |
|
|
| мигар | Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 16.51.24 | Сообщение # 1286 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Цитата (US5NCJ) как сделано на схеме.
Здравствуй Александр!Исправь опечатку на схеме.Подача U/2 на 4 ножки смесителей 74LVC1G3157.Разделительный 100n просится поближе к ФНЧ.Александр как эта версия в работе??Плюсы? Минусы?
|
| |
|
|
| US5NCJ | Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 17.32.33 | Сообщение # 1287 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| мигар,
Исправил спасибо.
Плата почти готовая, не достает некоторых радиоэлементов-есть нюансы не в плане схемотехнике, а в элементной базе, но пока жду посылку с имрада, потом будем говорить.
Сообщение отредактировал US5NCJ - Воскресенье, 16.06.2013, 17.49.14 |
| |
|
|
| LY3BD | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 11.00.32 | Сообщение # 1288 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Здравствуйте уважаемые коллеги! Вот смотрю на схемы приёмно-передающих трактов SDR и удивляюсь. Для нормальной работы смесителей в приёмном тракте, необходимо соблюдать идентичность и симметрию между каналами. Поэтому уситанавливаем резисторы и конденсаторы с минимальным разбросом, не более 1%. И входные сопротивления последующих каскадов (в нашем случае усилителей) должны быть также идентичны. А что мы видим на схемах? Входные сопротивления разные и отличаются в 23 РАЗА! Входное сопротивление по инвертирующему входу ОУ равно 1к а неинвертирующему 23к ! Всё это както не вяжется с теорией построения подобных схем. Здесь напрашивается применение усилителей подобных INA163. Или изменить схему, добавить ещё по два ОУ в каждый канал и получить одинаковые входные сопротивления. Многие проблемы, с которыми сталкиваются повторяющие эти схемы, как я думаю связаны именно с этим моментом.
Всё то о чём я здесь говорю, это не КРИТИКА схем или авторов, это информация к РАЗМЫШЛЕНИЮ!
Может я в чёмто и не прав?
С увжением Александр.
|
| |
|
|
| US5NCJ | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 15.07.29 | Сообщение # 1289 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| LY3BD,
Александр, я бы посоветовал Вам почитать что такое дифференнциальный усилитель на ОУ, или операционные усилители с дифференциальным входом, в интернете очень много информации на эту тему. Скачайте datasheet на INA166 или INA163 обратите внимание на второй каскад, как раз он там включен в дифференциальном включении, из ваших слов получается так, что в одном из двух входов-входное сопртивление равно-6кОм, а в другом что, 66кОм-не думаю что это так.
Сообщение отредактировал US5NCJ - Понедельник, 17.06.2013, 17.06.49 |
| |
|
|
| LY3BD | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 20.54.23 | Сообщение # 1290 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| из ваших слов получается так, что в одном из двух входов-входное сопртивление равно-6кОм, а в другом что, 66кОм-не думаю что это так.
TO US5NCJ
Здравствуйте Алесандр.
К сожалению это именно так! Входные сопротивления диф-усилителя по расматриваемой схеме,разные на инвертирующем и на не инвертирующем входах. Почему? Дело в том, что входное сопротивление инвертирующего входа оределяет номинал резистора включеного последовательно с сигналом. В нашем случае (схема трансивера) разистор1Ком. Правый вывод этого резистора подключен к инвертирующему входу ОУ и тудаже подключен резистор отрицительной обратной связи (22Ком). В этой точке образуентся так называемое "мнимое заземление". Входное сопротивление для сигнала в этой точке равно нулю! Сопротивление резистора в цепи обратной связи, на сопротивление в этой точке не влияет. Вот поэтому входное сопротивление по инвертирующему входу в нашем случае равно 1Ком.
Входное сопротавление по не инвертирующему входу, оприделяется резистором пдключенным с входа на землю (22Ком) и резистором влюченным последовательно с сигналом (1Ком). И того 1+22=23Ком.
Вот и получается, что один выход смесителя "видит" нагрузку 1Ком. а другой выход "видит" 23Ком. Для того чтобы небыло такого казуса и делают диф-усилители на трёх ОУ по схеме аналогичной схеме внутренности микросхем серии INA163. Схемные решения аналогечные как в схеме трансивера применяют только в случае когда выходное сопротивление предыдущих каскадов очень мало, (на пример выходы ОУ) стремится к нулю. А у нас выходное сопротивление смесителя достаточно большое, и как следствие возникает перекос.
Сообщение отредактировал LY3BD - Вторник, 18.06.2013, 16.24.15 |
| |
|
|
